?

Log in

No account? Create an account
«Мозг должен взаимодействовать с внешней средой напрямую!» - Андрей Константинов — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
Андрей Константинов

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

«Мозг должен взаимодействовать с внешней средой напрямую!» [Oct. 21st, 2010|07:23 pm]
Андрей Константинов
Интервью про прямое управление техники мозгом и про множество других интересных вещей - от того, как выглядит энцефалограмма йога в самадхи до советов по использованию ноотропов и транквилизаторов.



Игры, в которые играет мозг.
Профессор Александр Каплан создает компьютерные игры, в которые мозг играет без помощи рук, и в течение года собирается выпустить полноценный браузер, управляемый мыслью. Впрочем, его больше интересует, как усовершенствовать мозг, а не игры.



- Вы возглавляете группу по изучению мозга человека – но что-то я не увидел в Вашей лаборатории ни огромных томографов, ни людей в белых халатах, засовывающих электроды в мозги пациентов…

- Мой главный интерес в науке – как работает мозг человека. Я физиолог, и мой основной метод исследования мозга – электроэнцефалография. Это такое окошко в мозг, с помощью которого можно посмотреть через кости черепа. Электрический ток, который генерирует мозг, распространяются примерно так же, как обычный ток в проводнике. Только кости и прочие ткани человеческого тела – не очень хороший проводник, поэтому ток быстро затухает. Но если мы приставим контакты к коже головы, то сможем измерить этот ток, разность потенциалов между разными точками на поверхности головы. Эти изменения электрического потенциала – отголоски деятельности мозга.

Электроэнцефалография – на сегодня единственный метод, позволяющий в реальном времени следить за работой мозга. Остальные методы косвенные – например, популярнейшая сегодня функциональная магнитно-резонансная томография позволяет следить за кровотоком в мозге, то есть за энергетическим обеспечением информационных процессов, но не за самой активностью нейронов.

- Много ли можно так узнать? Если мы станем измерять разность потенциалов на поверхности компьютера, вряд ли сможем проникнуть в суть его работы.

- Мне часто коллеги говорят: «электроэнцефалография – это просто шум от паровоза». Да, это лишь следы, отголоски реальных сигналов, которыми обмениваются нейроны. Но ведь хороший механик по шуму автомобиля может определить, что там не в порядке, отличить стук клапана от шума компрессора. Энцефалографисты тоже кое-чему научились. Очень долго они изучали, что означает тот или иной элемент в этом шуме. И теперь мы довольно много знаем о том, какие шумы с работой каких частей мозга и с какими процессами связаны.

- Я слышал только о четырех базовых ритмах мозга – альфа-ритме, бета- и прочих, а Вы говорите так, как будто это целый язык, который постепенно расшифровывается.

- Да, эти четыре ритма зарегистрировал еще первооткрыватель электроэнцефалографии, Ганс Бергер, правда сейчас их выделяют шесть или семь. По выраженности ритма можно многое сказать о том, что делается сейчас в мозге – если человек спит, у него преобладает дельта-ритм, если бодрствует, но расслаблен – альфа-ритм, если активен – бета-ритм и так далее. Но волны мозга не обязательно ритмичны. Если мы будем следить не только за самыми общими ритмами, но просто за отдельными эпизодами, узорами электрической активности мозга, можно выделить какие-то часто встречающиеся паттерны, то есть формы активности, составляющие как бы алфавит, каждая буква которого соответствует какому-то процессу в мозге.

- Насколько глубоко можно проникнуть в мысли человека, расшифровывая этот язык?

- Это алфавит не мыслей, а функциональных состояний мозга. О чтении мыслей по нервным импульсам речи не идет – кодировка абсолютно неизвестна, к тому же наверняка эти коды у каждого человека свои. Сейчас вообще непонятно как к этому подступиться.

Мозг управляет компьютером.

- Что же тогда дает эта расшифровка?

- Расшифровывая энцефалограмму (ЭЭГ), мы пришли к новому пониманию проблемы интерфейса мозг-компьютер. Смысл этой проблемы такой: как организовать прямой контакт между двумя информационными машинами – мозгом и компьютером. Они должны общаться напрямую, это гораздо более естественно, чем нажимать руками на клавиши.

- В фантастических фильмах эти интерфейсы обычно показывают как дырки-разъемы в голове человека, в которые вставляют кабели и флэшки…

- Это невозможно по многим причинам. Главная из них – там попросту некуда подключаться. В мозге вместо кабелей миллиарды миллиардов связей – нейронов сто миллиардов и каждый из них образует по десять тысяч связей. Их невозможно учесть, да и нейронных кодов мы не знаем. Это нерешаемая математическая задача.

Зато мы можем получать команды от мозга, считывая его электрическую активность. Главная проблема здесь – как научиться управлять электрической активностью своего мозга так же, как я управляю своей рукой. Изменить по желанию ритм мозга довольно просто, но управление внешним объектом требует гораздо большей точности.

- А чем вы собираетесь управлять?

- Для начала – детской радиоуправляемой машинкой. Мы попробовали напрямую связать ритмы мозга с её движениями. Нужно всего четыре сигнала: допустим, если ваш мозг вырабатывает альфа-ритм, она едет направо, если бета-ритм – вперед, и так далее. Но есть проблема – человек не может мгновенно изменить свой ритм, а иногда даже и постепенно не может. Машинкой удается управлять лишь кое-как, на такие интерфейсы никто не перейдет.

Тогда мы попробовали другой путь – допустим, я представляю себе, как сжимаю правую руку. При этом электрическая активность мозга известным образом меняется, и машинка едет направо. Это оказалось намного легче, но все равно машинка слушается команд недостаточно хорошо. В итоге мы придумали так называемый «московский алгоритм». Помните, я говорил, что на ЭЭГ часто встречаются короткие сегменты одинаковой формы, значение которых нам чаще всего не известно. Так вот, мы просто привязываем движение машинки направо к одному из таких паттернов, движение налево – к другому, вперед, назад – к третьему и четвертому. Человек, управляющий машинкой, не может произвольно вызывать в своем мозге эти паттерны. Но мы полагаемся на активность самого мозга, а человека просто награждаем, когда ему удается повернуть машинку.

- Долларами!?

- Ничего особенного не надо - если человек хочет управлять машинкой, само её «укрощение» и является вознаграждением. В результате вырабатываем что-то вроде уловного рефлекса. Ведь наш мозг и предназначен для того, чтобы вырабатывать такие реакции, которые вознаграждаются. При этом сам человек не понимает толком, что именно он делает, чтобы машинка поворачивала – он просто хочет повернуть и его намерение переходит в действие. Это похоже на то, как ребенок учится новым движениям, только человек овладевает не руками и ногами, а электрической активностью собственного мозга.

- Что ж, надеюсь, не так уж долго осталось ждать автомобиля без руля и педалей, управляемого силой мысли. Ну а как печатать тексты без клавиатуры?

- Если вы концентрируете внимание на какой-то букве, то реакция мозга на появление этой буквы на экране компьютера совсем не такая, как на остальные буквы. Программа поочередно подсвечивает все буквы в таблице-алфавите, ловит букву, которая вам нужна и подставляет её в строку, где вы набираете текст.

- Это, должно быть, ужасно медленно?

- Пока это не слишком быстрый процесс - на каждую букву у наших испытуемых уходит в среднем по восемь секунд. Зато на сегодняшний день у нас самый быстрый интерфейс в мире. Мы сейчас возили его на ЭКСПО в Шанхай, показывали президенту и участникам Международного экономического форума. Там, кстати, могут быть не только буквы - так можно выбирать и кнопки, картинки. Мы сделали простую компьютерную игру в собирание пазлов, когда вы мысленно перетаскиваете элементы мозаики и собираете картинку.

- Трудно всему этому научиться?

- Печатать и собирать пазлы практически все научаются с первого раза, особенно быстро – дети. А чтобы научиться управлять машинкой, нужно несколько дней тренироваться, хотя некоторым удается научиться уже в первый день.

- А чем плохи старые добрые клавиатура с мышью?

- Исходно деньги были даны немцами и американцами на медицинские исследования – для полностью парализованных людей, которые даже подмигнуть не могут. Только в США таких 300 тысяч. Они даже пить раньше не могли попросить, а теперь могут мысленно оперировать курсором и работать в интернете – это гигантский шаг к социализации. К концу года мы намерены выпустить полноценный браузер, управляемый мыслью.

Но мы не ориентируемся только на медицинские приложения – наша идея гораздо глобальней. Мозг – это информационная машина супервысокого уровня. У человека огромное количество идей, а претворять их в жизнь он может только с помощью мышечной системы, ужасно нас ограничивающей. Вся наша гигантская психическая деятельность должна как бы просовываться через узкое горлышко мышечной активности. Нашему мозгу не хватает орудий для воплощения идей. Мозг должен взаимодействовать с внешней средой напрямую!

Разговоры о телепатии – это ерунда, потому что у мозга слишком мало энергии, чтобы непосредственно влиять на внешний мир. Но когда мы делаем интерфейс, позволяющий регистрировать команды, передавать их на расстояние и обеспечивать энергией их выполнение, то телепатия становится реальностью. У нас как бы появятся новые руки, мозг вполне способен управлять и ими - допустим, вы заходите в комнату и мысленно включаете свет.

- А обратный процесс – считывание желаний и намерений?

- Так это он и есть – ведь чтобы вы управляли объектами, система должна считывать ваши намерения. Или вот психологи будут вместо букв в нашей матрице показывать разные картинки, а мозг человека покажет, какие картинки ему интересны, выдаст его. Маркетологи таким образом могут изучать реакции мозга, например, на разные марки автомобилей. Это и есть нейромаркетинг в чистом виде, в отличие от того, что практикуется сейчас. Да и для самоисследования, выявления того, чего вы в действительности хотите, это очень интересная методика. Будет очень много областей, где наша технология и её аналоги будут востребованы. Одна из главных – «брэйн фитнесс», тренировка воли, способности к владению самим собой. Волевая регуляция – это и есть способность владения собой, и это то, чего всем нам так не хватает. Допустим, гиперактивному ребенку дается игра, которая учит его владеть собой.

- Вы думаете, эти технологии действительно войдут в обычную жизнь?

- Если говорить о перспективах, то я бы выделил целый тренд, который можно назвать «интерактивные когнитивные технологии». Вот пример: вы читаете учебник на компьютере, а компьютер следит за вами и определяет, насколько вы понимаете текст. Как только программа замечает, что вы отвлеклись, открывается дополнительное окно, где вам что-то показывают, облегчая понимание. За фокусом вашего внимания могут следить и автомобили, и другие устройства, избавляя вас от излишнего давления информации, подавая лишь важную информацию и удобными порциями. Техника будет автоматически подстраиваться под наше состояние и намерения. Без этих технологий человек уже не в силах переработать всю поступающую информацию во многих областях деятельности. Возьмем, например пилота современного самолета – 30% аварий происходят из-за рассогласования действий автоматики и действий пилота, из-за того, что они плохо понимают друг друга.

Игры будущего.

- Ходят слухи, что вы уже заключили контракт с какой-то из крупных игровых компаний.

- Обращений к нам много. Сейчас мы, например, начинаем совместный проект с организацией, которая хочет создать протез кисти руки, управляемый мыслью. А из игровых фирм мы начали сотрудничать с компанией «Новый диск». Считаю, что нам важно сотрудничать с игровыми компаниями – ведь половина компьютерных игр может быть переведена на мысленное управление. Это интересно и потому, что компьютерные игры – это прямой вред человеку. Ведь в них, как правило, эксплуатируется азарт и игрока приучают реагировать быстро, не раздумывая. Постоянно подкрепляется стратегия получения быстрого выигрыша, немедленного удовольствия. А мы, наоборот, будем тренировать умение владеть собой, подкреплять концентрацию внимания и волевые качества, - иначе просто не получится управлять активностью мозга. Игроки будут соревноваться не скоростью реакции, а степенью овладения вниманием и памятью.

- Многие ли захотят играть в такие игры?

- До того, как мы отработали технологию, было невозможно построить игры – они были скучные. Теперь другое дело - ощущение, что ты можешь сделать что-то силой мысли, очень мотивирует, вызывает особый интерес, очень приятное чувство владения ситуацией.

- Так что в итоге будет за игра?

- Компания «Новый диск» сейчас отбирает игры, которые нам подойдут на первом этапе, те которые удобней всего перемонтировать на управление мозгом. Чтобы играть в эти игры, нужен будет специальный шлем. Подобные шапки футуристического дизайна, похожие на сноубордистские шлемы уже выпускает компания Emotiv. Может быть, мы будем покупать шлемы у них, или найдем партнера, который будет выпускать их специально для нас.

Только я совершенно не бизнесмен, просто стараюсь таким образом привлечь деньги для научных исследований. Меня интересует не производство каких-то устройств, а новая парадигма в психофизиологии, когда мозг ставится в ситуацию овладения самим собой, и открывшаяся нам огромная область связанных с этим фундаментальных исследований.

Мозг йога.

- Выходит, мы получаем что-то вроде пульта управления собственным мозгом?

- Мы получаем интерфейс, позволяющий овладеть мозгом, его возможностями.

- Я слышал, Вы исследовали настоящих мастеров овладения возможностями мозга - индийских йогов?

- Я коллекционирую паттерны ЭЭГ и пытаюсь понять, каким состояниям они соответствуют. Мне стало интересно, что такое медитация с точки зрения ЭЭГ – может быть она похожа на действие каких-нибудь психотропных таблеток, на сон или еще на что-то с уже известной картиной ЭЭГ? В общем, в моей коллекции не хватало паттернов, возникающих при медитации, и я начал искать людей, занимающихся медитацией.

К нам приходили помедитировать разные люди, часто помногу лет занимавшиеся йогой, но мне все казалось, что что-то здесь не так. Все, что у них получалось, было слишком похоже на аутотренинг – состояние не очень глубокой релаксации с преобладанием альфа-ритма, когда человек сидит и думает – «руки теплые, ноги теплые, я спокоен, я совершенно спокоен».
Тогда мне захотелось раздобыть настоящих йогов, а где же их искать, как не в Индии. И получилось так, что я два года проработал в Индии профессором в университете. В Индии заниматься ежедневной медитацией так же общепринято, как у нас чистить зубы, поэтому у меня не было недостатка в испытуемых. Но чтобы найти настоящих йогов, посвятивших жизнь этому занятию, я стал выезжать в ашрамы, в частности, в ашрам Вивекананды неподалеку от Бангалора.

- Обычно ашрам – это гуру и вокруг него толпа западных туристов…

- Обычно да, но нередко в ашрамы приходят и настоящие йоги, которым приходится терпеть туристов, потому что ашраму нужны деньги. А ашрам Вивекананды далекий от туристских трасс, вообще не пытался делать бизнес. Я пожил там и мне удалось пообщаться с настоящими йогинами. Чего только о них не пишут – например, что во время медитации ЭЭГ вообще исчезает, ровная линия, как у мертвого мозга - все мысли «уходят в космос». Так вот, у самых продвинутых йогинов в состоянии самадхи, глубочайшей медитации – ЭЭГ обычного человека.
Оказалось, базовый ритм ЭЭГ почти не связан с той работой сознания, которую проделывают йоги, отстраняясь от мира в процессе медитации. Но я все же нашел в узоре ЭЭГ своеобразные метки самадхи – в литературе они называются «альфа-тета качели», это быстрая последовательность сменяющих друг друга альфа- и тета-ритмов. Такой вот признак ухода от мира, когда опытный в этом деле человек пытается удержать состояние внутренней пустоты.

Эра ноотропов.

- Помню, как Вы рассказывали в середине девяностых, что когда-нибудь всем придется принимать ноотропные препараты и другие активаторы мозга, потому что те, кто не будет их принимать, просто не выдержат конкуренции. Еще не пора?

- С каждым годом информационное давление на нас становится все выше. В игру вступил новый фактор, которого не было в 90-х: когда вы зависаете в интернете, вы перерабатываете огромное количество ненужной информации, просто потому что вам интересно. Подготовила ли эволюция мозг человека к восприятию этого огромного массива информации? Очевидно, нет, эволюция не работает на будущее.

- В народе популярна идея, что мы используем потенциал своего мозга лишь на 5-10%

- Это, конечно, журналистский миф – примерно так же можно сказать что мы используем свою руку на 5%. У наших предков был хвост, но у нас его нет, потому что он не используется. То, что не используется, исчезает, - тысячи примеров тому подтверждением. Эволюция работает на оптимизацию расходования энергии, это очень важно для выживания, а питать лишний хвост никому не нужно.

Поэтому орган, который мы используем на 5% появиться не мог, а мозг мы используем настолько, насколько он был нам нужен 40 тысяч лет назад, когда он окончательно сформировался. Если посадить ребенка того времени за парту сегодня, вырастет обычный современный человек. Мозг идеально приспособлен для той, пещерной жизни. Чтобы поймать мамонта, нужно немало хитрости, но теперь мы эти способности используем для того, например, чтобы поступить в университет. Но приспособиться к потоку информации, захлестнувшему нас в последние десятилетия, у нас нет возможности, мы не справляемся с ним. С этим связан резкий рост неврозов, депрессий и других психиатрических расстройств, особенно скрытый рост, когда люди не обращаются за помощью.

Впрочем, у ресурсов мозга есть некоторый неиспользуемый диапазон, данный эволюцией на крайний случай. Сейчас наш мозг постоянно работает в этом режиме чрезвычайной ситуации, на пределе своих возможностей.

- И выход – в таблетках?

- Выходов два – или уехать в деревню и закрыться от мира, или попробовать расширить физиологические возможности мозга. Один из ключевых путей к этому – увеличить снабжение мозга кислородом. Кислород – важнейший источник энергии для мозга. Если на несколько секунд пережать сонную артерию, по которой он поступает в мозг с кровью, человек падает в обморок. А нашему мозгу постоянно не хватает кислорода – ведь клетки мозга все время находятся в состоянии повышенной активности.

Ноотропы – это препараты, которые повышают утилизацию кислорода в мозговой ткани, хотя точный механизм их действия до сих пор не ясен. Один из таких препаратов, улучшающих память, внимание и другие ментальные функции, был создан на нашей кафедре под руководством покойного академика Ашмарина – это «Семакс», за который мы получили Государственную премию. Есть такой адренокортикотропный гормон, который активирует жизненные силы организма в стрессовых ситуациях. Когда стало ясно, какой именно участок этой большой молекулы отвечает за активацию ментальных функций, мы синтезировали этот участок, сумели модифицировать его так, чтобы он не распадался в организме, и получили «Семакс». То есть это естественное вещество, которое может вырабатывать сам организм, мы просто увеличиваем его концентрацию.

После испытания на крысах, которые стали быстрее обучаться проходить свои лабиринты, я испытывал его на себе и других участниках программы по его созданию. Оказалось ЭЭГ человека под воздействием этого препарата дает типичный для всех ноотропов рисунок (каждый тип психоактивных веществ по-своему влияет на ЭЭГ).

- И что же, стоит принимать его перед экзаменом?

- Если принять его перед экзаменом, это ничего не даст. Чтобы почувствовать эффект ноотропов, нужно принимать их недели две. Чтобы улучшить показатели деятельности мозга сразу, нужно принимать не ноотропы, а психостимуляторы, такие как кофе. Психостимуляторы сразу дают явно выраженный положительный эффект. Но они плохи тем, что заставляют нас тратить резервный запас норадреналина, за них организму приходится платить, восстанавливаться, тогда как ноотропы просто оптимизируют потребление кислорода, это беззатратный путь для организма.

Есть еще третья группа веществ, активизирующих умственную деятельность – это транквилизаторы, - препараты, снимающие тревожность. Дело в том, что именно тревожность, нервозность часто является тем тормозом, который не дает нам нормально работать.

- Транквилизаторы – это как-то тревожно звучит…

- Раньше было немало транквилизаторов, которые вместе с тревожностью снижали время реакции, но в последнее время разработаны «дневные» виды транквилизаторов без такого эффекта, которые оказывают очень щадящее действие. Их, кстати, тоже удобно принимать перед экзаменом тем, кто особенно сильно беспокоится. В США транквилизаторы, кажется, второй препарат по объемам применения. Я думаю, ноотропы и транквилизаторы – это очень важная область разработок, и они будут облегчать жизнь все большему количеству людей.

- Ну а Вы сами что-нибудь такое принимаете?

- Вы знаете, все-таки для меня самый действенный фактор активизации работы мозга – это нормализация ритма труда и отдыха. Нужно почаще изменять условия своей деятельности, переключаться с одного занятия на другое. Мне пока вполне достаточно и этого. К тому же, если слишком часто использовать ноотропы и особенно транквилизаторы, организм привыкает к ним, и как бы уже рассчитывает на них, не вовлекая в должной степени механизмы саморегуляции.

- Получается, эпоха «smart drugs» все-таки еще не настала?

- Smart drugs в узком смысле – это не ноотропы, а вещества, которые улучшают конкретные способности, закрепляют новые навыки, например, стимулируя рост нейронных связей в каких-то участках мозга. Формирование любого нового навыка связано с образованием новых связей между нейронами. Можно, например, проводить тренинги на формирование какого-то навыка и давать участникам вещество, стимулирующее рост нервных связей. Такие вещества разрабатываются, но до рынка еще не дошли. Но когда-нибудь с их помощью мы сможем менять конструкцию мозга, подобно тому, как сейчас научились выращивать новые ткани организма.


Андрей Константинов для Русского Репортера


Фотографии Алексея Майшева

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: targut
2010-10-21 03:58 pm (UTC)
Ну как-то от бедности все это. Мир давно уже вовсю пользует МРТ, а здесь допотопный энцефалограф - на острие науки. Грустно
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: budilnik
2010-10-21 04:11 pm (UTC)
Ну да, самый быстрый в мире компьютерно-мозговой печатный интерфейс, браузер, управляемый мозгом и все прочие его изобретения - это от бедности и отсталости. И то что говорит Каплан про преимущество энцефалографии над фМРТ - это он просто от стыда, что он такой бедный и отсталый. Да и вообще, неважно что он там изобрел и думает, а важно, что живет в допотопной рашке и не перешел на МРТ как все нормальные люди...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lao_ye
2010-10-21 04:10 pm (UTC)
МРТ - это лишь визуализация структуры, причём только фотография. ЭЭГ - говорит нам о функции и во времени. И, боюсь, у Вас сильно устаревшие представления об ЭЭГ, подобные тем временам, когда его распечатывали самописцем, а потом разглядывали и подчёркивали всякие феномены.
ЭЭГ более перспективный метод чем МРТ, но в наш век медицину двигает коммерция, а МРТ - метод дорогой, поэтому его активно просоввывают.
Лучше грустите о своей неосведомлённости, извините за грубость...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sergei_sh
2010-10-28 09:18 am (UTC)
Вероятно, имелся в виду fMRI ("функциональный" вариант магниторезонансного имиджинга) - это и функции, и время (хотя и с гораздо худшим разрешением, чем ЭЭГ или МЭГ), и почти такое же высокое пространственное разрешение, как у МРТ, и доступ к любым структурам. Но реагирует только на изменения кровотока, связанные с активацией нейронов, а не с самой нейрональной активностью, поэтому отклик можно получить с приличной задержкой во времени, в принципе несократимой. И, конечно, чрезмерно дорог для массового регулярного использования (подойдет только для самых богатых людей). Поэтому фМРИ для ИМК не очень хорош (разве что его, конечно, стоит пытаться использовать в случае наиболее тяжелых форм locked in, где пока что с ЭЭГ ничего не получается), хотя и очень хорош для исследований.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nature_wonder
2010-10-21 04:30 pm (UTC)
Спасибо!
(Reply) (Thread)
From: ex_kosilova
2010-10-21 07:15 pm (UTC)
Как приятно увидеть Каплана! Спасибо!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: budilnik
2010-10-21 07:37 pm (UTC)
Да, с ним необыкновенно приятно беседовать. Его коллега Каменский кажется мне тоже очень интересным человеком, хочу и с ним как-нибудь встретиться.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yasha
2010-10-21 08:34 pm (UTC)
Очень интересно, особенно развенчивание мифов про изменение ритма в самадхи и 10% используемой мощности мозга. Что до того, что у мозга "мощности мало", так тут мы, солипсисты, с профессором не согласимся, а лучше натравим на него команду создателей фильма "Секрет" :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fayras
2010-10-24 07:38 pm (UTC)
а самадхи ли он изучал..
опыты на товарище уилбере показали что ритм в ИСС меняется весьма ощутимо
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: piter239
2010-10-21 08:38 pm (UTC)
интересное интервью, спасибо!
(Reply) (Thread)
From: backspaced_boy
2010-10-21 08:41 pm (UTC)
странно, почему он говорит об этом как об инновации -- есть же масса компьютерных тренажеров, построенных на biofeedback -- и медитация в контексте волн изучается уже очень давно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: budilnik
2010-10-22 10:01 am (UTC)
Каплан говорил, если я правильно помню, что БОС дает очень ограниченные результаты, потому что во всех БОС-тренажерах надо удерживать какой-то параметр на определенном уровне, а не активно действовать. Это как тренировать мышцы, неподвижно удерживая груз.
Насчет медитации - ну просто был слух, что он делал что-то такое - я спросил, какие результаты он получил, - он ответил, довольно информативно, на мой взгляд. Он же не говорит, что раньше никто ничего такого не исследовал.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
From: ex_kosilova
2010-10-22 04:29 am (UTC)
В литературе даже есть такой термин "московский алгоритм BCI" - это как раз каплановский.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: borodaj
2010-10-22 04:06 am (UTC)
Если нужны тестеры браузера, я готов :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: doctor_glebster
2010-10-23 05:00 pm (UTC)

альфа-тета качели

Спасибо! Очень интересно!

А можно узнать подробнее про "альфа-тета качели" и их связь с состоянием "внутренней пустоты"?
Может у вас есть ссылки на литературу или статьи в журналах на эту тему?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: budilnik
2010-10-24 07:38 am (UTC)

Re: альфа-тета качели

К сожалению, это все что я знаю. Может на сайте Каплана (там выше в комментах адрес)что-то можно найти. Еще вы можете расспросить lao_ye - он из лаборатории Каплана и хорошо разбирается в вопросах внутренней пустоты.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hyppocampus
2010-10-24 10:37 pm (UTC)
Спасибо!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vovix_ldr
2010-10-25 08:02 am (UTC)
Тестили недавно Emotiv, там как раз по ходу такая схема различения паттернов, как автор описывает. Сначала прогу обучаешь: представляешь себе, как толкаешь кубик вперед, софтина запоминает одну «картинку» мозговой активности; затем представляешь, как тянешь его на себя, — еще одна картинка, потом можно вращать его в разные стороны и т. д. Потом уже соответственно вспоминаешь эти образы, девайс их улавливает. Скорость, конечно, медленная — 1 сигнал в 1,5-2 секунды. Прям не верится, что однажды она превысит скорость набора на клавиатуре, но к этому все идет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: budilnik
2010-10-25 08:46 am (UTC)
Ага, я видел впечатляющую рекламу на TED:
http://www.ted.com/talks/tan_le_a_headset_that_reads_your_brainwaves.html
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2010-12-01 10:43 am (UTC)

паттерны ЭЭГ

Обратите внимание на работу с паттернами ЭЭГ. Это оригинально!

Думаю, что Александр Яковлевич может очень скоро открыть «технологию творчества». Наблюдая за собой с помощью ЭЭГ, в момент внимательного рассмотрения коллекции паттернов, он может найти паттерны включения творчества.
(anvil4)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: budilnik
2010-12-01 01:14 pm (UTC)

Re: паттерны ЭЭГ

найти то он их, допустим, найдет, а дальше что?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bowin
2011-01-02 09:03 pm (UTC)
спасибо, очень полезно. мы недавно делали форсайт по развитию образования - очень схожие выводы о массовом распространении "когнитивных" технологий
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: budilnik
2011-01-04 07:22 pm (UTC)
интересно, а к каким еще выводам вы пришли? я кстати, смотрел сейчас ваш журнал, чтобы это узнать, а там большая часть текстов состоит не из букв, а из пустых квадратиков. может, это у меня в компе какой-то шрифт не отображается, но остальные жж вроде нормально читаются.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: makrofag2
2011-01-31 12:12 pm (UTC)
"Smart drugs в узком смысле – это не ноотропы, а вещества, которые улучшают конкретные способности, закрепляют новые навыки, например, стимулируя рост нейронных связей в каких-то участках мозга. Формирование любого нового навыка связано с образованием новых связей между нейронами. Можно, например, проводить тренинги на формирование какого-то навыка и давать участникам вещество, стимулирующее рост нервных связей. Такие вещества разрабатываются, но до рынка еще не дошли. Но когда-нибудь с их помощью мы сможем менять конструкцию мозга, подобно тому, как сейчас научились выращивать новые ткани организма."

Получится не более чем анатомический след.
Новые связи должны быть подкреплены новым обучением.
Рост связей без обучения может быть негативным.

"Действие кокаина было изучено на крысах. У крысы с сформированной кокаиновой зависимостью нейроны, опосредующие действие кокаина, имеют больше синапсов, чем у нормальных крыс. То есть, кокаин оказал на крыс такое же действие, как обучение. То есть, человек или крыса, которая пользовалась наркотиком, прошел «обучение», чтобы реагировать на наркотик, и у него сформировались патологические нервные связи, которые делают для него полученный опыт легко восстановимым, потому что нервные связи уже есть. А другие нервные связи, которые бы в норме обеспечивали ему приятные ощущения от полезных для здоровья переживаний, из-за конкурентного формирования оказываются ослабленными. То есть использование наркотиков, особенно в раннем возрасте, меняет морфологию и анатомию нейронов, структуру коры головного мозга, и уклоняет развитие с нормального пути."
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: budilnik
2011-02-03 10:46 pm (UTC)
В абзаце, который вы цитируете, Каплан только и говорит про обучение. Не понимаю, что вы имеете в виду.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)